Без перекосов…- Некоторые наблюдатели усматривают в БРИКС явный перекос (демографический, ресурсный, в целом экономический, а значит и политический) в пользу стран Евразии. Это плюс или минус для перспектив развития объединения как выразителя и защитника интересов Глобального большинства в целом?
- Я никакого перекоса не вижу вообще. После расширения, которое было оформлено на двух саммитах – в Йоханнесбурге и в Казани (в 2023 и 2024 гг – прим. авт.), – все говорили скорее о перекосе в пользу арабского мира. И о том, что в БРИКС недопредставлен «Север», как его принято было называть.
Но это все от лукавого. Если мы говорим о Бразилии, то она сама по себе – чуть ли не половина региона Латинской Америки. А в Африке – такие страны, как ЮАР и Египет…
Тут ведь все зависит от того, как считать. Евразия – ну, безусловно: если сплюсовать население Китая и Индии, вот уже и получится, считай, треть человечества. Но это же сила БРИКС, а не ущербность в этом проявляется.
- Сейчас перейдем к Африке и Латинской Америке, но прежде уточнение: мы все время говорим о защите интересов мирового большинства. А оно хоть раз публично заявило: мол, да, спасибо, нам это важно и нужно, мы это ценим, и т.д. и т.п.? Были такие сигналы?
- Безусловно. На Генассамблее [ООН] эта тема звучит… ну, сквозным мотивом. Есть целый набор вопросов – и практических, и, скажем так, политико-идеологических, – которые нас сводят вместе. Начиная от реформы Бреттон-Вудса (т.е. международных финансовых организаций, включая МВФ и Всемирный банк, созданных на конференции в этом американском городе в 1944 г – прим. авт.) и заканчивая противодействием современным практикам неоколониализма. То есть тарифным, санкционным ограничениям и так далее…
…и без блоков - Ну да, конечно. Генассамблея. «Слона-то я и не приметил»… Хорошо. Про Африку: можно ли говорить о каком-то коллективном африканском влиянии в БРИКС? Присутствие расширяется (ЮАР, Египет и Эфиопия – члены объединения, Нигерия и Уганда - партнеры), но общего голоса их вроде не слышно. Или это обманчивое впечатление?
- Думаю, правильно будет сказать, что по нескольким конкретным сюжетам, отрабатываемым в БРИКС, африканцы имеют достаточно твЁрдую и последовательную коллективную позицию. По таким, например, вопросам, как императивная необходимость обеспечить должную африканскую представленность в реформированном Совете Безопасности ООН. Это консенсус Эзулвини и все, что с ним связано.
Конечно, африканцы занимают далеко идущие позиции по вопросам, касающимся разоружения. Конечно, они однозначно коллективно выступают за принцип «африканским проблемам — африканское решение». Рассчитывают на более сбалансированный подход в сфере международной торговли и инвестиций, в ряде случаев движутся в направлении формулирования конкретных решений – как сделать производственные цепочки более сбалансированными с точки зрения добавленной стоимости, которая должна оставаться в странах происхождения той или иной продукции.
В целом экономические аспекты деятельности БРИКС – вот то направление, где мы слышим африканский голос максимально консолидированно. Если же говорить о подходах к работе в других форматах, то, наверное, африканские страны больше движимы своими национальными приоритетами.
Не секрет, что есть определЁнная напряженность между некоторыми участниками БРИКС внутри региона. Но это, кстати, не мешает взаимодействию в формате БРИКС по другим направлениям. Это тоже очень характерная для БРИКС черта: одно другим не отягощается.
- Т.е. у них могут быть трения по одним вопросам, но в общем формате идет работа, правильно? Ну и хорошо!
- Но сказать, что внутри БРИКС имеется некий «африканский блок», неверно. Такого нет – да и не нужно…
- Я почему спрашивал: у нас же есть свой формат «Россия-Африка». Скоро очередной саммит. И попутно хотел уточнить: там же Китай – мастер выстраивания отношений с африканцами. Мы с Китаем не координируем свои усилия на этом направлении?
- С Китаем по всем региональным направлениям идет… Ну, по крайней мере сопоставление подходов. В некоторых аспектах – координация. Но мы не конкурируем с ними.
- И конкуренции между нашим саммитом и форматом БРИКС тоже нет?
- Повестка – не совпадающая…
«Низкий профиль»- Латинская Америка. В Боливии понятен настрой новых властей в отношении БРИКС? Там же вроде после выборов сменилась ориентация…
- Настрой новых властей в отношении БРИКС – сдержанный. На мероприятиях, которые проходили до сих пор, боливийцы были представлены. Сказать, что они проявляли активность, значило бы погрешить против истины. Думаю, они будут такой же низкий профиль выдерживать и дальше.
- Вопрос о полноформатном членстве Кубы в БРИКС сейчас, наверное, не актуален?
- Не актуален вопрос о приеме новых членов в целом. Мы продолжаем консолидацию. Перефокусировку многого в БРИКС на практические проекты и результаты.
ПРОДОЛЖЕНИЕ 👇👇👇
ТАСС-Аналитика в Макс и Дзене
